投資高配息ETF她憂退休金不夠花 專家指點迷津：0050、006208需要用錢時直接賣

投資高配息 她好無奈

前面幾期，筆者陸續寫了有關高配息金融商品（主要以最近投資人爆買的高配息ETF為主）的投資錯誤迷思。之後，就收到一位正在進行退休規劃的讀者來信，談到她之所以投資高配息商品的無奈心情。

這位讀者表示，她也知道高配息商品投報率，不如強調資本利得的不配息標的。但是，由於配息商品有穩定的配息，可以讓她根本不用煩惱退休後，必須自己張羅每個月的生活費來源。

特別是對於專家「不買配息商品，退休後可定期贖回以為因應」的建議，她則是「完全不知如何執行」。因為她的疑問是：所持有標的不少，需要錢時，到底該先買哪一個才是？又，假設隨意賣出，會不會因為她過於長壽，所準備的退休基金，日後根本不夠她花？

退休金不足好窘

事實上，這位網友的疑問與擔心，也是筆者過去一直以來，陸續面對的提問。對此，政大財務管理系教授周冠男首先就指出，他之所以不買，也不推薦配息商品，而是強調資本利得標的的原因—可以累積更多的資產。「且在需要用錢時，由於所要用的金額不大，不需要全部贖回。剩下的資金可以繼續投資生利。如此，也才能避免『配息吃到本金』的情形，讓原本也許足夠的退休金，變為（嚴重）不足」，他說。

所以，為了讓有退休規劃需求的民眾，能夠藉由較為積極的非配息標的，累積更充足的退休金，而不是透過年化報酬率更低的配息商品，卻可能面臨退休金不足的窘境，筆者特地採訪了專家及學者，提供有此需要的讀者，確實可行的建議。

重點一、先確定退休後每月需要多少現金流？如此，才能決定要賣出多的單位數的資產。周冠男表示，很多民眾之所以會選擇配息商品，理由之一，是他們懶得自己賣出（或是自己做決定）；其二，則是他們完全不會算，所累積的退休金，到底夠他們每月用多少錢？

他認為，以上這些數字，其實簡單到只要透過Excel的年金計算公式，就可以算出。舉例來說，累積退休金總額是1000萬元，假設總體資產的年化報酬率是8%，在每月領取5萬元之下，1000萬元會領光？

不過，假設投資人自己真的不會算，周冠男建議民眾，可以找專業的顧問（例如國際認證理財規劃師CFP）幫忙試算，「只是，千萬別找賣投資人商品的理財專員」，他再三提醒。

目前是全台唯一一家機器人理財新創公司，並屢獲大獎肯定的阿爾發證券投顧教育長蔡至誠表示，退休規畫考量的變數共有5項，包含了通貨膨脹、投資人預期壽命、未來要提領的金額、提領金額是否要隨通膨調整，以及市場漲跌的順序。他再三強調，唯有以上5項變數確定了，才能決定接下來「要賣哪些標的」。

重點二、到底應該先賣哪一個標的？周冠男以他自己為例指出，由於只有投資被動式ETF，全都是與大盤指數成份組成相同的標的（0050、006208 ETF），完全沒有持有個股。所以在需要用錢時，就是直接賣出這兩檔ETF的部分單位數。

在學校教財務管理的他也不忘解釋，學理上並沒有一個標準的賣出的順序或方式。所以，投資人大可完全可以由個人的喜好來決定。例如「每一檔賣一點」或「想賣哪一檔標的，就賣哪一檔標的」。

Box 1、贖回時，是先贖「賺錢的」？還是「賠錢的」？

當資產組合中，不是只有一檔投資標的。一般人在賣出時，多半會先賣出「賺錢的」，而不是「賠錢的」。周冠男認為，正因為如此，投資人最後手中所剩的，多半都是「賠錢貨」。

所以，他不忘提醒投資人在賣出時，應該思考的是不同標的的「未來發展前景」，而不是「過去表現」（這在投資行為學上，就是所謂的「處分效果（Disposition Effect：https://zh.wikipedia.org/zh-tw/處分效果）」偏誤）。所以，投資人應該先賣的是「賠錢的」，而不是「賺錢的」。

出版過《GOWIN投資模式：資深營業員的另類存股術》一書，本身也是認證理財規劃顧問（Certified Financial Planner，CFP），現在專職進行股票投資的施國文也強調，當投資人需要有「現金支出」的時候，最主要的賣出考量點就是「業績不符合預期」或是「不符合原始投資初衷」，並不是以獲利或虧損作為考量原則。

之前幫過不少客戶，進行整體投資理財規劃建議，曾經也是CFP持證人的安睿宏觀投顧研究部經理連毓濬也補充說明，民眾在定期賣出投資標的，以做為退休後生活費方面，確實容易出現處分效果的行為偏誤，導致一直抱著品質不佳的投資標的，眼睜睜地看著自己的資產持續縮水。

所以，他便再三建議退休族，應該在面臨正式退休之前，一定要對自身財務狀況進行重新檢視，並且對於個人投資組合中的各個標的，進行「投資品質與風險管理機制」的評估，並且確認資產配置中的每一個標的，都有「持續增值」，而非「賠錢」的潛力。

按資產配置比例賣股最好

不過，周冠男認為最「科學」的賣出方式，就是「按資產配置比例賣出」。舉例來說，投資人每月需要10萬元的生活費。且股票與債券的佔比為八比二，這個時候，就要賣出8萬元的股票資產，以及2萬元的債券資產，且賣出後的股債比例，維持在原本的佔比（例如八比二）即可。

再以施國文為例，他也認為：假設投資組合裡的股票，都沒有「業績不符合預期」或是「不符合原始投資初衷」，投資人卻還是有「現金支出」的需求，那可以考慮每種股票都平均賣出一點點，換成現金來因應支出。

蔡至誠也以所提供給客戶的建議為例，補充AI機器人理財提供建議的邏輯，就是「採用科學化的賣出方式，並自動幫客戶執行」。他進一步舉例來說：假設投資人原本股債比為80%/20%，因為市場波動而變成82%/18%，且同時需要退休金時，系統便會先計算所需10萬元的金額，再透過賣出股票的方式，讓剩餘的資金同時恢復到原本預設的80%/20%比例，以完成再平衡調整。「這樣的好處是：透過系統計算，省去人工計算繁瑣的過程」，他說。

Box 2、投資人賣出或贖回標的時，是按金額或單位？

目前，國內發行股票及ETF的賣出，投資人只能下「股數單」，也就是只能寫「賣出XX單位」；至共同基金在贖回時，投資人可以依「股數」或「金額（例如贖回1萬元）」的方式進行。另外，假設投資人要贖回國外交易所上市的ETF，目前也同時有「股數單」及「金額單」可以選擇。

以「半年」或「年」為單位

重點三、多久賣一次？一般來說，退休族的資金需求頻率，多半是「每一個月」，但周冠男建議民眾，可以「每月都賣出一部分投資組合」（但是他認為，一般人會覺得很複雜，比較不會採用），也可以訂一個一年的資金需求，例如每月需要5萬元，一年就是60萬元。那麼，投資人就在一年內，依自己的情況分批賣出，只要總額達到60萬元的目標，且只要資產配置的股債比維持不變即可。

至於連毓濬，則並不建議退休族採取「每月賣出」的方式，最好每半年或一年進行一次。「因為就算有定期贖回的機制，還是會有一定的作業成本。這就好像配息，就一定會有成本一樣；且配息頻率越多，投資人的內扣成本就會越多」，他說。

且如果退休族自行持有的投資組合中標的眾多，連毓濬會建議定期贖回的頻率，都以「半年」或「年」為單位。他解釋，這是因為投資組合管理中，會有「資產配置再平衡」的需要，如果結合贖回時點，同步進行再平衡的調整，可以減少不必要的轉換交易。一般對於再平衡不熟的退休族，不容易自行處理，需要有專業的投資理財顧問協助處理（顧問費按年資產1%計收）。

也就是說，投資組合內容越複雜，越需要專門顧問協助。假設投資人所持有的標的太多元，則有兩道解方：一是找專業人提供建議，另一個則是在累積期，就不要弄得太過複雜，未來想定期定額贖回時，也比較容易計算及處理。

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